| Latest topics | » Bạn yêu thích nhân vật nam nào nhất trong bộ Cô gái sông Nin Ouke Monshou?
 by Atemu x Anzu Wed Nov 07, 2018 10:42 pm
» Princess_Công chúa xứ hoa
by Atemu x Anzu Tue Oct 23, 2018 9:13 am
» Pharaoh Tutankamun và Bí mật 3000 năm
by Elv Fri Jun 22, 2018 1:54 pm
» ONM Những cảnh bị cắt từ tập 14 - 23
by Hihihigikivay Wed Oct 25, 2017 11:35 am
» Ouke no monshou~Japanese Raw
by carrot2512 Mon Sep 25, 2017 1:41 am
» Ai la hoa hau manga
by Atemu x Anzu Sat Dec 24, 2016 1:50 pm
» Carol và Isis- Bạn thích ai hơn??
by hakhanhpham Fri Sep 23, 2016 5:46 pm
» ONM bản trans trực tiếp từ tiếng Nhật sang tiếng Việt
by memehehe Sat Aug 06, 2016 7:15 pm
» Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này
by hakhanhpham Tue Jul 26, 2016 9:35 pm
» Nếu NHAC được dựng thành phim, nữ diễn viên nào sẽ đảm nhận vai Carol?
by hakhanhpham Wed Jul 20, 2016 6:50 pm
|
| Thống Kê | Hiện có 5 người đang truy cập Diễn Đàn, gồm: 0 Thành viên, 0 Thành viên ẩn danh và 5 Khách viếng thăm :: 2 Bots
Không
Số người truy cập cùng lúc nhiều nhất là 172 người, vào ngày Tue Nov 10, 2015 3:52 pm
|
| May 2024 | | Mon | Tue | Wed | Thu | Fri | Sat | Sun |
|---|
| | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | | |  Calendar |
|
| | | Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này |  |
|
+29ratatouille_412 minhtam87dn aaaa lythai162 LoveIzumin tiểu tuyết pearlchau19 flyingdance MyCat Cream-o Quỳnh Hương irene hannah89 Sam XI bubblebubble oliver_xinh90 learn_style Kincos _wf_ Ngọc Lâm Vì em là con gái! gau_12011991 janediamond chocolate_iumen Bonten Con gái thần Zeus erbi_my Zunny.A.C Phương Phương 33 posters | |
| Tác giả | Thông điệp |
|---|
Phương Phương
Nô lệ Đa chức năng
Tổng số bài gửi : 1819
EGP : 7106
Join date : 24/05/2009
Age : 29
Đến từ : Thủ Đô
|  Tiêu đề: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Fri Dec 31, 2010 9:05 pm | |
| First topic message reminder :Trước hết, tôi yêu quý Carol không phải vì thần tượng của tôi- Memphis- mà vì chính bản thân cô. Carol có nhiều anti-fan, tôi công nhận. Trước giờ tôi không hiểu tường tận lí do chính đáng của họ để ghét Carol, và hẳn là họ cũng chẳng biết vì sao tôi yêu mến cô. Và bây giờ tôi viết bài này trong khi biết trước rằng dù đúng hay sai thì không đời nào họ có thái độ khác với Carol được- cũng như giả sử có người chứng minh cho tôi rằng Yuuri trong “Dòng sông huyền bí” tốt thật sự, và tôi thấy rằng, à, họ nói cũng đúng; nhưng sau đó tôi cũng phải nói thẳng rằng tôi chẳng thể yêu cô ta được. Tôi chỉ muốn chia sẻ cảm nghĩ của mình với các fan của Carol, và muốn những anti-fan hiểu cho Carol cùng các fan của cô, muốn họ xem xét lại rằng những gì họ đã từng nói về Carol có thật sự đúng. Có thể đây là một dạng ôn hòa khác của “chiến tranh thần tượng”, nhưng tôi nói trước là tôi không có hàm ý ám chỉ ai, hay “lạy ông tôi ở bụi này” đâu. Tôi sợ nhất là bị hiểu lầm kiểu này (trước kia tôi toàn hiểu lầm người khác như thế, mong là đừng bị quả báo). Xin đừng coi đây là một bài văn nghị luận, mà hãy xem nó là văn… biểu cảm đi (thật đấy!). Tôi cũng vẫn còn chưa hiểu biết nhiều nên không dám khẳng định rằng mình nói đúng. Có gì sai, tôi xin sẵn sàng sửa đổi quan điểm.
Đầu tiên, phải thừa nhận một điều rằng Carol cũng có nhiều tội.
Thứ nhất, Carol không ý thức đúng trách nhiệm của một hoàng phi. Cô bỏ Ai Cập khi nghĩ rằng Memphis phản bội, mặc dù cô biết mình rất quan trọng với Ai Cập. Khi ở Minoa, cô ham vui và liên tục trì hoãn việc trở về nước. Nói đi nói lại thì đây vẫn là tội nặng nhất của Carol.
Thứ hai, cô dường như “ham sống sợ chết” mà bỏ lại đằng sau lưng những người cận thần vào lúc hiểm nguy. Ví dụ, ở tập 20, khi cô cùng Unas và Ruka chạy trốn khỏi tháp Babel rồi đụng lính canh, cô và Ruka đã đi trước và Unas ở lại chặn đường đám lính đông như kiến- lẽ ra cô nên biết rõ là rất khó thoát thân lúc này, nếu cứ nuôi hi vọng thì khả năng hi sinh của hai cận vệ rất cao. Thêm vào đó, ở tập 40, khi bà Nafutera ngăn con báo đen lại, bảo vệ cho Carol, cô chạy vụt đi để bà một mình đối phó. Đây là cái tôi không thích nhất ở Carol.
Thứ ba, Carol cũng kiêu ngạo đấy chứ. Cô luôn tự hào rằng mình là vợ hoàng đế Ai Cập và khó chịu khi niềm danh dự đó bị xâm phạm, coi thường (nhất là mấy lần đầu đụng mặt Kafura, đôi khi với Kapta, Atorat, Angon… và thường xuyên nhất là với Izmir).
Thứ tư, hơi dễ dãi với Izmir, không biết tự bảo vệ mình khi anh “giở trò” (mọi người thừa biết “giở trò” là cái gì rồi nhé). Trước đây tôi khó chịu ghê lắm vì điều này, bởi tôi ghét Izmir cực kì. Nhưng sau này lớn lên thì tôi hiểu rằng Izmir cũng là mẫu đàn ông lí tưởng đấy chứ; anh ấy giống hệt phong cách những mỹ nam lạnh lùng trầm tính- điều làm chao đảo biết bao nhiêu fan cuồng nhiệt. Tôi từng không ưa phong cách đó, nhưng giờ chỉ là không thích. Biết sao được, câu nói “sở thích mỗi người khác nhau” là chân lí trong mỗi cuộc chiến thần tượng rồi. Vì thế nên, ok, hồi trước tôi chưa hiểu gì, giờ tôi nhận là tôi sai khi nói những lời không phải với Izmir, cũng như với Yuuri, Kail bên “Dòng sông huyền bí” trước mặt các fan của họ. (Thật ra… tôi thừa nhận mình luôn “nói xấu sau lưng” họ đấy. Đôi khi nói xấu kiểu ấy cũng có cái hay, nó làm thỏa mãn cho cái ích kỉ của tôi mà chẳng làm hại ai. Trong mỗi người ai không có cái ích kỉ ấy chứ, và chắc tôi là một kẻ ích kỉ đến mức lợi hại). Bây giờ, tôi đá sang chuyện ngoài lề một chút cũng là để xin một ánh mắt khác nhìn mình, để nói rằng tôi bây giờ dù còn trẻ con, chấp vặt, nhưng không còn mê muội ham gây war với những lí do không đâu như xưa. Cũng mong những thành viên khác trong diễn đàn sớm nhận ra điều gì mình cần làm, chứ đừng để muộn mằn như tôi.
Thứ năm, Carol hơi cả tin. Không phải đơn thuần là cả tin như một đứa trẻ. Ta cùng xét lại từ lần đầu cô mắc lừa là ở tập 12, 13, bị hai lái buôn Carep và Hashan lừa bán về Asyria. Coi như lần đó cô cả tin là cô sai, nhưng cô sai đơn phương độc mã. Nhưng những lần sau, khi ở Babylon, ở Minoa, cả triều đình Ai Cập mắc lừa chứ chẳng riêng gì Carol. Kể cả lần cô bị mắc lừa bởi Kafura và Kapta thì đến cả bà Nafutera, Unas, Ruka… cũng cùng chung một suy nghĩ với cô. Đúng là Carol hiểu rõ Memphis nhất, nhưng hãy đọc đoạn đối thoại sau đây, rành rành chứng cớ, liệu còn có thể khiến cô nghĩ khác được không: “Memphis, có phải đêm qua chàng và nữ hoàng Kafura…”/ “Phải, đêm qua ta và cô ấy đã…”.
Memphis thấy cô khóc thì rất ngạc nhiên, nhưng chưa kịp hỏi thăm gì thì đoạn đối thoại không đầu không cuối kia, kèm theo một cái tát khiến anh mất tự chủ. Memphis thẳng thắn, bộc trực, lại cực kì, cực kì nóng tính, rất dễ nổi giận lôi đình. Cái tát vô lí đã châm ngòi cho cơn giận bừng bừng. Anh yêu cầu cô giải thích, nhưng Carol không thèm nhìn mặt anh để nói một lời nào nữa, bởi “Anh không còn xứng đáng”.
Đây là một hiểu lầm trầm trọng, bởi thế tôi nghĩ mỗi nhân vật hành động ra sao đều có cái lí của họ. Không chỉ với Kafura, Kapta, đối với Ruka cũng vậy thôi. Carol, Memphis và tất cả mọi người đều mất cảnh giác với anh. Tóm lại, tôi chỉ công nhận Carol là cả tin sau vụ cô bị mẹ con bà Thái hậu Minoa lừa rồi Atorat bắt cóc mà cô vẫn không mảy may nghi ngờ họ.
Thật ra ta cũng có thể lí giải rằng Carol tưởng lầm Atorat rằng mọi việc do anh ta gây ra, kể từ việc chuốc thuốc mê, và Atorat cũng có phần lỗi khi không nói rõ với cô về âm mưu thâm độc kia. Vì vậy, xem như cả tin là một lỗi không lớn (có điều để lại hậu quả ghê gớm, haiz ).
. Chúng ta đang nói về công tội của Carol. Tôi thường nghe nói cô quá thông minh, quá hoàn hảo, mít ướt, giả tạo… Nhưng thử lật lại vấn đề xem điều đó có hoàn toàn đúng không.
Carol là tiểu thư con nhà tỉ phú, hầu như được chăm sóc cẩn thận từ nhỏ (và có phần được hưởng gen di truyền) nên cô xinh đẹp. Đó lại là một gia đình gia giáo. Sống trong môi trường như vậy, nhân cách hình thành sẽ tốt đẹp. Cô đam mê khảo cổ, đó cũng chỉ là một sở thích thôi, như ta yêu mến các thần tượng của mình vậy. Và đã đam mê thì phải giỏi, điều đó vô tình đẩy cô đến với lời nguyền, và ngược lại, cũng giúp ích rất nhiều cho Carol sau này. Cô là học sinh xuất sắc khoa khảo cổ cũng vì quay về quá khứ và học được loại chữ tượng hình Ai Cập. Và những gì gọi là “hoàn hảo” như nhiều người nói về Carol cũng xuất phát từ đó.
Xét từ những tập đầu tiên, việc Carol được người Ai Cập tôn sùng đến vậy cũng chẳng có gì khó hiểu, khi một bài hát được lưu truyền nói rằng một nữ thần tóc vàng sẽ giáng thế khi ngôi sao Soteis xuất hiện. Ngay sau đó, cô chinh phục được người Ai Cập bằng vốn kiến thức mình được học ở thế kỉ 21- những kiến thức đã được cả loài người tích lũy trong suốt mấy ngàn năm, nhất là về lịch sử Ai Cập.
Thời đó, môn thiên văn, tiên tri,… ở Ai Cập phát triển đến mức có hẳn một hội đồng tư tế đầy quyền lực chuyên “truyền lại chỉ dụ của thần linh”, vì vậy những lời tiên tri của Carol khiến người ta kinh ngạc. Thế đấy, tôi chẳng thấy cô thông minh đặc biệt, chỉ thấy rằng cô học rất chăm chỉ và đã áp dụng những kiến thức đã học ở trường- điều mà chúng ta làm hàng ngày. Những mưu kế như chặn nước sông Chigurit, sử dụng dầu hỏa đốt tháp Babel, dùng những viên ngọc trên vương miện thoát khỏi hầm Laburintot,… Với người ở thế giới cổ đại còn lạ lâm, chứ chúng ta thì biết rằng các bậc danh tướng “tiền bối” đã dùng từ đời nảo đời nào rồi.
Hơn thế nữa, Carol vốn là người của thế kỉ 21, sống ở Mỹ, trong một xã hội mà nhân quyền được đề cao trên hết. Trong môi trường như vậy, cô không thể chấp nhận được việc tâm hồn mình bị thống trị bởi bất cứ quyền lực nào, ngay cả hoàng đế Ai Cập cũng thế cả thôi. Cô luôn nhớ về gia đình và bằng mọi giá tìm cách trở về với họ. Ngay cả tôi, đi học xa nhà, một tuần về nhà một ngày, có điện thoại di động, internet liên lạc đầy đủ mà còn khóc vì nhớ nhà (dù tôi đã 15 tuổi rồi). Với Carol, trong một cuộc sống u ám chốn triều đình ngột ngạt, khác xa thế giới quen thuộc của mình, việc cô luôn có suy nghĩ chống đối Memphis không phải là kiên cường bất khuất như nhân dân Ai Cập vẫn hiểu lầm, mà chẳng qua là bức bách không thể chịu đựng được nữa, rồi “tức nước vỡ bờ” thôi. Và nhân lúc nhắc đến nhân quyền, tôi nói thêm, Carol coi những người xung quanh hết sức bình đẳng như cách cô nhìn ra thế giới hiện đại, điều quá xa xỉ với vua chúa thời đó, nên mới được tôn vinh là nhân hậu. Hoàn toàn bình thường. Như tôi chẳng hạn, nhìn người ta ngược đã một con mèo tôi đã không thể chịu được rồi, chưa nói đến hành hạ một con người. Nói Carol nhân hậu, tốt bụng tột đỉnh thì những tổ chức hiến máu nhân đạo, ủng hộ người nghèo, cứu vớt trẻ cơ nhỡ hiện nay đều là sứ giả của Chúa.
Nhưng về phần “thể xác” của Carol lại khác. Cô chẳng phải là anh hùng, đôi khi không thể chịu được đòn đau hay những cơn giận lôi đình của Memphis, nên cô vẫn chịu hầu hạ anh, chịu hôn chân anh để cứu Sechi, chịu để anh ôm hôn trong khi ghét anh ghê gớm. Đến khi bị Memphis ném vào giữa những người nô lệ bắt lao động khổ sai là lúc sự chịu đựng lên đến đỉnh điểm. Cô vượt qua được cũng là vì tư tưởng “nhân quyền” thế kỉ 21 như đã nhắc ở trên, hay nói cách khác là sự cố chấp. Kể cả lần bị Memphis bẻ gãy tay, cô cũng đã vì sợ cãi nhau với anh nên mới trốn lì trong phòng, không chịu mở cửa nên mới ra cớ sự ấy. Đến khi bị Izmir tra tấn (tập 4), cô không chịu khai ra bất cứ điều gì về Ai Cập vì cô yêu mến đất nước này, yêu mến những con người nơi đây như bất cứ người dân Ai Cập nào. Điều này không lạ, vì biện pháp tra tấn đến chết đã được áp dụng trong suốt hàng ngàn năm nay, với những công cụ càng ngày càng ghê rợn chứ chẳng còn là roi da nữa, mà có phải bao giờ cũng cạy miệng nạn nhân được đâu, vì thế mà chúng ta có những anh hùng như Nguyễn Văn Trỗi, Võ Thị Sáu… (ví dụ thôi, chứ Carol thì không thể so sánh mức độ gan lì trước cái chết với họ được).
Cho đến khi hi sinh vì Memphis khi bị quân Hitaito truy đuổi cuối tập 5, cô đã bắt đầu có tình cảm với anh nên coi như đó không hẳn hành động vì dân vì nước. Có điều nếu người mà cô yêu là dân thường thì chẳng có vấn đề gì, và nếu là một hoàng đế được toàn dân tôn sùng thì mọi việc lại xoay theo hướng khác: cô càng được tôn vinh hơn bao giờ hết. Đó là chưa kể đến việc cô cứu Memphis khỏi rắn hổ mang hay lao vào móng vuốt sư tử vì anh.
Và những gì tôi nói trên đây là những lí do để Carol là một nữ thần trong mắt người Ai Cập. Tóm lại, Carol không phải là một bậc nữ thánh, mà đơn giản chỉ là một cô gái học giỏi, tốt bụng nhưng cứng đầu, còn lại (may mắn là) giàu có. Nếu nói nhân hậu như vậy là điểm đáng ghét của Carol, tôi không hiểu người ta thờ Chúa, thờ Phật làm gì (vì đơn giản những bậc thánh ấy đều có một tấm lòng rộng lớn như biển cả, cứu rỗi cả nhân gian). Như vậy Carol là một con chiên ngoan đạo của Chúa đấy chứ.
“Mít ướt” cũng được coi là một trong những thứ đáng ghét nhất của Carol đối với anti-fan. Nhưng theo tôi, cô không mít ướt. Ta luôn thấy cô gọi tên Memphis mỗi lần lâm nạn, nhưng đó không thể là biểu hiện của sự yếu đuối. Khi gặp nạn, việc nhớ đến người thân yêu nhất là bình thường, truyện nào chẳng viết thế. Memphis là điểm tựa lớn và vững chãi nhất đời cô, kể cả về tinh thần lẫn thể xác. Carol cầu cứu anh dựa trên niềm tin, để tạo một tia hi vọng tự cứu mình. Cô luôn cố gắng tự thân như vậy, bằng mọi giá, bất chấp nguy hiểm. Nếu chúng ta đứng vào tình thế của Carol, trong những lần cô buộc phải rơi nước mắt, liệu chúng ta sẽ khác được chăng? Thực tế hơn, giả sử chúng bị mất một thứ mình yêu quý nhất, như con mèo, như một kỉ vật ngày xưa, hay một người thân của chúng ta đi xa. Nếu là tôi thì tôi cũng khóc đấy (vậy mà bọn bạn vẫn gọi tôi là “thổ dân máu lạnh”- còn người đang đọc dòng này thì sao?). Carol khóc nhiều vì cô toàn lâm vào tình thế xui xẻo. Tôi không hiểu vì sao Carol xui xẻo nhiều như vậy mà người ta vẫn nói cô quá may mắn (?!). Ai mà cho tôi cuộc sống như cô, tôi không đời nào dám nhận. Được ở bên thần tượng số một của mình -với tôi là hoàng đế Memphis- là giấc mơ của vô vàn người. Nhưng tôi không thể vì điều ấy mà dám lạc vào hầm mộ một mình (tôi sợ ma), mà chịu mấy lần lâm bệnh suýt chết, chịu gánh một trách nhiệm lớn với cả đất nước, chịu bị bắt cóc bao lần và còn nhiều nhiều thứ nữa. Những may mắn của cô mà nhiều người vẫn nhắc đến phải chăng là phần cân bằng cho những bất hạnh giáng xuống đầu cô? Cuộc sống của Carol, tôi vẫn hay tưởng tượng đó là một đường kẻ uốn lượn với nhiều gợn sóng lớn, lúc lên lúc xuống, khi vui khi buồn, chẳng yên bình bao giờ. Vì có quá nhiều trầm luân mà cô may mắn cũng nhiều, xui xẻo cũng nhiều. Như Minos vua nước Minoa, nhờ Carol mà khỏi bệnh hen suyễn, có người cho rằng đó là điều may mắn hết sức vô lí. Tôi thì nghĩ đơn giản thôi, tức là từ bé ông vua này mắc bệnh lạ rồi triều đình cứ áp dụng những biện pháp cổ hủ, bắt kiêng cả ánh sáng, trứng, sữa, cá… thì anh ta làm sao mà chịu nổi để bệnh nhẹ không thành bệnh liệt giường liệt chiếu. Cũng chỉ nhờ lời phỏng đoán lờ mờ của Carol: “Có phải là bệnh hen suyễn không nhỉ?”, thì ta không thể áp đặt cho nó cái tên “hen suyễn” được. Carol đến, thay đổi cách ăn ở, cộng với những vị thuốc tốt nhất thời đó (chắc gì hiện nay đã có những vị thuốc ấy) thì Minos khỏi bệnh. Có vậy thôi.
Về phần Isis, Carol luôn đối tốt với cô ấy, nhưng chỉ trước khi bị hại mất con. Trong việc này nhiều khi ta thấy Carol đúng là một thánh nữ tốt cả với kẻ thù, nhưng thật ra điểm đáng chú ý là vấn đề quan điểm tình yêu của cô và Isis. Hình như tôi nói về quan điểm tình yêu của hai nhân vật một lần ở 4rum rồi, nhưng hôm nay nhắc lại. Khi bị cướp mất người mình yêu, có hai con đường mà ta buộc phải chọn một. Thứ nhất, chủ động lôi kéo lại những gì đã mất, bằng không thì trả thù hoặc gây áp lực bằng mọi giá- mà đại diện là Isis. Thứ hai là lâm vào tình thế bị động, đau khổ, tuyệt vọng rồi âm thầm rút lui. Khi hiểu lầm Memphis, Carol chọn con đường thứ hai này, tức là miễn anh được hạnh phúc- kể cả khi hạnh phúc với… Kafura- thì cô ra sao cũng được. Thêm vào đó, giả sử có muốn đi chăng nữa, cô cũng không thể chọn con đường thứ nhất bởi con đường này vô cùng phức tạp. Chẳng lẽ lại sai lính đi phục kích để giết chết hoặc đánh cho tình địch một trận nhừ tử. Những người có học, có lương tâm và lớn lên từ nhỏ ở thế kỉ 21 không đời nào làm vậy, và Carol lại là người tốt. Tùy vị trí từng người mà cư xử khác nhau. Isis kiêu hãnh và Carol hiền lành, lối xử sự của họ cũng phù hợp. Dù sao thì Carol vẫn luôn ý thức được rằng mình đã gây ra một lỗi lầm không thể tha thứ cho Isis: cướp chồng. Cô biết điều đó rất rõ, và hiểu được Isis vì có lòng đồng cảm cao. Tuy vậy, Carol không thể làm gì cho Isis vì không có cơ hội. “Trả” Memphis cho cô ấy cũng không thể, vì trước hết cô yêu anh, món nợ tình cảm với anh to lớn hơn, và thứ hai, anh không yêu Isis. Còn Isis, cô lớn lên từ nhỏ trong một xã hội phân biệt đẳng cấp, giữa bốn bức tường thành, cô không thể thông cảm cho Carol. Lòng kiêu hãnh của cô không cho phép. Và thế là xảy ra chuyện một bên thì trả thù, hành hạ đối phương, bên kia thì tha thứ, tha thứ và tha thứ. Tha thứ là những gì Carol muốn trả nợ Isis, và món nợ kết thúc khi Isis thì mất chồng, cô thì mất con.
Còn một lí do khác nữa mà tôi đã rất băn khoăn khi nói ra, vì không biết có đúng không. Tôi là một đứa kém hiểu biết về fan anime và manga, nhưng theo như cái góc nhìn nhỏ bé của tôi -và theo lời một chị fan cuồng manga học cùng lớp thể thao-, dường như càng ngày càng nhiều người anti những cô gái tốt bụng, trong sáng và có số phận như… Thúy Kiều: nhiều tài nhưng long đong lưu lạc. “Như là giả tạo ấy!”- chị học cùng tôi nói thế. Carol lại nhỏ con nữa (chà, tôi chẳng muốn nhắc đến điều này- tôi muốn Carol cao như Isis kia). Bây giờ phần đông thích những cô gái dám nghĩ dám làm, lạnh lùng sắt đá, giỏi võ hay nhiều nhiều điều cá tính nữa. Tôi còn thấy nhiều người thích mấy anh chàng đồng tính. Có lẽ đây một trong những lí do khiến lượng lớn fan của Carol càng ngày càng giảm. Giá mà bà Hosokawa viết truyện nhanh lên một chút. Tôi không hiểu rõ lắm về chuyện này. Tôi thỉnh thoảng ghen tị với những cô bạn “baby cute“- theo cách người ta vẫn nói (từ này không hề mỉa mai)- cộng với xinh đẹp, học giỏi; nhưng sẽ rất yêu quý họ nếu họ thật sự tốt. Người như vậy yêu quý là đúng rồi. Những cô bạn kiểu này thì đúng là đàn ông xếp hàng dài dài sau lưng. Carol cũng gần như họ và cô cũng chẳng bao giờ giả tạo. Trong ONM cô ấy thể hiện cả nội tâm và hành động, và nội tâm thì giả tạo kiểu gì? Vậy mà lại bị ghét. Liệu nếu cô ấy là một người bằng xương bằng thịt bên chúng ta, chúng ta còn có thể ghét nổi Carol? Chẳng lẽ tội lỗi lớn nhất là cô không xuất hiện ở ngoài đời mà lại trong truyện tranh, khiến cô có nhiều anti-fan đến thế? Hay là do cô nhí nhảnh không đúng chỗ? Tôi không cho là làm hoàng phi thì không được sống một cuộc sống tâm hồn như chúng ta, như bất kì ai khác quanh ta. Như Memphis đã nói: “Có lúc nàng là một bậc mẫu nghi kinh bang tế thế, có lúc lại là một con nhóc đùa giỡn vô tư lự”.
Vậy là khi lâm nạn hay cần làm tròn trách nhiệm hoàng phi thì cô là “bậc mẫu nghi” như Memphis nói, còn không thì lại sống với tuổi teen của mình. Và có ai căm ghét cô khi cô nghịch ngợm đâu, kể cả Memphis, Izmir hay Garashu, hai mẹ con bà Minos,… Thậm chí họ ta thấy điều đó là đáng yêu. Carol thân mật vui vẻ với những người tì nữ, quan quân trong triều và cả những sứ giả, điều đó khiến họ cảm thấy tự hào.
Đếm từ đầu đến cuối truyện thì có ba người không vừa lòng lắm với điều đó. Thứ nhất là Memphis. Đôi khi Memphis cảm thấy phiền, bởi như ta đã biết thì anh trước kia vốn là một bạo chúa cao ngạo. Cho đến giờ anh vẫn không mất đi sự kiêu hãnh về bản thân mình, kể cả với Carol ở tập 28: “Đừng quên ta là hoàng đế Ai Cập. Đừng tưởng nàng là con gái nữ thần mà dám lên mặt xúc phạm ta”; hay lần anh uống say rồi nổi giận điên người vì mãi mà Carol chưa đến dự tiệc (tập 66), đến nỗi hằm hằm cầm mác xông thẳng đến chỗ cô định cho một trận.
Dài dòng như vậy cũng là để chứng minh một điều, với người vợ rất mực yêu quý Memphis còn như vậy, thì dĩ nhiên anh cũng muốn cô đứng sao cho xứng tầm, đứng trên hẳn những người khác, chuyện cười nói bình thường với họ cũng khó chấp nhận. Thế nên anh nhăn mặt khó chịu mỗi khi Carol ham trò chuyện. Nhưng nhăn mặt là một chuyện, bởi lúc đó mặt anh dù cau có nhưng cũng rất hài hước, sau đó anh lại bóp trán mà cười. Đó là thái độ gì, ta không khẳng định rõ được nhưng tôi chắc chắn rằng, trong anh một phần thấy tính cách đó rất đáng yêu.
Người thứ hai sau Memphis hay cằn nhằn Carol là cận vệ Unas. Anh chưa bao giờ đùa cợt với Carol một lần nào. Đó là một người cận vệ hết sức nghiêm túc và tận tâm trong công việc. Tôi rất yêu quý Unas cũng vì lí do ấy. Khi Carol xảy ra rắc rối gì đó tức cười, anh vẫn cố nhịn và nhắc Ruka: “Muốn bị chém đầu hả”. Biết cô vẫn thoải mái với mình, Unas vẫn chẳng thể cho mình đi quá giới hạn một cân vệ. Phải nói rằng trong truyện, Unas và Minue là hai vị tướng trung thành tận tụy nhất (đến mức khô khan). Thế nên anh muốn Carol theo đúng “phép tắc”, luôn phải đi đứng đàng hoàng kiêu hãnh mới xứng với tầm vóc cô. Điều này cũng chẳng có gì khó hiểu.
Thứ ba, người chê bai Carol cuối cùng là… Photia- cô gái hằng mong chức hoàng hậu Minos và sau này mắc oan, suýt bị tế sống. Cô này thì chắc tôi không phải giải thích gì thêm.
Thật ra Carol ham tìm hiểu với mục đích đặt lên đầu là có thêm kiến thức giúp Ai Cập vững mạnh. Ví dụ, cô vẽ lại bản đồ tháp Babel, cảng quân sự Minoa… gửi cho Memphis.
Và có phải luôn luôn là do Carol ham chơi nên gặp nạn không, ta cùng lật lại vấn đề này từ đầu.
-Tập 4, Carol bị bắt về Hitaito là do muốn được đến Giza, tìm cách về nhà, bỏ trốn triều đình. Hoàn toàn không phải với mục đích nào khác.
-Tập 11, cô vướng vào triều đình Hitaito lần nữa bởi bị Isis chặn đánh rồi lại bị Ruka lừa đến doanh trại Izmir.
-Tập 14, cô muốn trở về Ai Cập rồi cứu Memphis, không ngờ Carep và Hashan lập mưu bắt cóc để lấy tiền từ Angon.
-Tập 20, cô sang Babylon cũng vì lời mời của Garashu và Isis. Carol có tham gia vào việc thuyết phục Memphis để cô đi không? Không hề, cô không hề cầu xin Memphis một lời nào. Memphis đồng ý, vậy đấy, đến cả người sống cùng Isis từ nhỏ cũng không hiểu nổi lòng dạ cô, Carol làm sao biết được. Cả triều đình đều nhất trí để Carol làm “đại sứ cầu hòa”. Bước chân vào kinh thành Babylon là Carol đã chui vào miệng hùm, dù cô có muốn tham quan tháp Babel hay không cũng vậy thôi.
-Tập 45, Carol sang Minoa hoàn toàn là vì bị trói buộc bởi ơn cứu mạng của tướng quân Yukutat. Ở bên ấy, tham dự lễ hội là điều mà tất cả các sứ giả đều làm, nên mấy vụ lằng nhằng do lễ hội mà ra cũng không hẳn là bởi tính ham vui của Carol.
-Cho đến lần vào mật thất bò mộng tập 42, tôi thực sự công nhận Carol cùng những tùy tùng đã mất cảnh giác, rồi kéo đến nhiều rắc rối phía sau.
Tuy nhiên, nói đi nói lại thì việc Carol trì hoãn thời điểm về Ai Cập là có tội nặng rồi. Việc ấy tôi đã nhắc ở phần đầu bài viết này.
Đó là tất cả những gì tôi muốn nói về Carol. Tôi đã mất rất nhiều thời gian để hoàn thành bài viết này. Tôi mong các fan Carol sẽ thừa nhận những điểm sai trái trong con người cô ấy. Cô ấy là một con người chứ không phải một vị thần. Nhưng hãy tin rằng dù chưa hoàn hảo thì, một cách khách quan, Carol vẫn luôn luôn tốt đẹp trong mắt chúng ta. Còn các anti-fan, như đã nói, tôi không dám xin các bạn yêu mến Carol. Tôi chỉ muốn các bạn hiểu con người cô ấy hơn. Cô ấy không đáng bị căm ghét đến vậy. Hãy nghĩ về cô tốt hơn, như tôi đang yêu mến Isis và Izmir của các bạn.
| |
| | | |
| Tác giả | Thông điệp |
|---|
Phương Phương
Nô lệ Đa chức năng
Tổng số bài gửi : 1819
EGP : 7106
Join date : 24/05/2009
Age : 29
Đến từ : Thủ Đô
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Mon Jan 31, 2011 1:32 pm | |
| Hừ, rốt cục khi mà Laptop hỏng FM không vào fc được, Fm đã "chữa cháy" bằng cách đang dùng máy tính của bố ở tận... Hưng Yên. Vậy mà bây giờ lại phải lên đường rồi, đọc còn không kịp. Xin lỗi mọi ng`. Fm sẽ sớm quay lại đây/ | |
| | | | oliver_xinh90
Nông dân
Tổng số bài gửi : 74
EGP : 5
Join date : 06/12/2010
Age : 34
Đến từ : HN
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Mon Jan 31, 2011 9:58 pm | |
| à, hum này em mới mò mẫ vào đây, thì em xin mạn fép đóng góp vài ý kiến chủ quan of cá nhân em ( nếu có rì hém fải thì mong các fan + antifan bỏ wa ạ )  ..... T1:truyện này từng làm tớ điên đảo 1 thời, nen tớ cg k fán xét 1 cách tiêu cực , tớ ngĩ , k ai là gét Carol, mà chỉ thấy tác giả hơi quá tay vào vẫn đề " thơ ngây+ yếu đuối, cần đc che chở of cô ấy ",nếu nói cô ấy cần đc che chở là k đúng , vì trong mọi hoàn cảnh cô ấy vẫn đấu tranh, vẫn " gan lì " nhưng cuối cg` thì vẫn fải có anh Men đi cứu  - cô ấy " tinh thông kim cổ" => thật tuyệt , nhưng tại sao các đấng nam nhi cg chỉ bị hút hồn bởi " tóc vàng óng như mặt trời......." và muốn có ng` con gái này vì cô ta có tài đoán trc đc tương lai  Mấy ai đc như hoàng tử Izumin " ta kính nể nàg vì tài năng và ý chí, ta yêu nàng vì nền tảng đạo đức sắt son "=> hình như tập 13, 14 j đoá ^^ - .... và còn 1 vấn đề nữa tớ thấy nó hơi " hoang tưởng " Carol thật xinh đẹp , thật tài giỏi, nhưng các mem có thấy là cô ấy " có lòng vị tha hơn cả thánh thần k ??  " dù Asisư có làm j , và làm bao nhiu lần thì vẫn " ôi thương chị ấy wa...  "( cái này mình đọc đc trong CLB ở truyện Dòng Sông Huyền Bí^^ ====> tóm lại Carol of chúng ta k xấu , tất cả chỉ là do tác giả hơi wa tay đối vs nhan sắc, tấm lòng ... và cả sự hiếu kì cô ấy mà thôi . Còn về vấn đề so sánh vs Dòng sông huyền bí thì tớ k dám bép xép  ,mỗi ng có sở thích # nhau mờ, khừa khừa^^( dưng fải nói thêm 1 câu, 1 câu thôi TỚ LÀ FAN MUÔN KIẾP OF DÒNG SÔNG HUYỀN BÍ   ... À , còn nữa, cho tớ hỏi cái, sao mọi ng cứ gọi anh menfuisu là memphis thế, ( byt là trong lịch sử k có vị vua nào tên như vậy , và menfuisu cg chỉ là cách đọc fiên âm of từ memphis- 1 ngôi làng ở Ai Cập ,) nhưung tên of ka ka thì cứ fải gọi đúng chứ " nị "  | |
| | | | Zunny.A.C
Nông dân
Tổng số bài gửi : 140
EGP : 8
Join date : 24/12/2010
Age : 25
Đến từ : Nơi có Jay Chou
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Mon Jan 31, 2011 10:17 pm | |
| Em thấy mọi ng` gọi là Memphis nên cũng gọi theo... Có lần dạo chơi bên Trường Tồn..em thấy chị FM nói rằng tên của nv nam chính ONM đc đặt theo tên của kinh thành Ai Cập cổ là kinh thành Memphis của 1 vị vua jk` đó(em hok nhớ tên)...hình như Memphis mới là tên đúng..còn Menfuisu chỉ là tên do nxb VN mình dịch thôi...!! Theo như những ý kiến em thu thập đc thì như vậy...nhưng nếu sai xin mọi ngừi đính chính ạ!!  | |
| | | | oliver_xinh90
Nông dân
Tổng số bài gửi : 74
EGP : 5
Join date : 06/12/2010
Age : 34
Đến từ : HN
| | | | | Phương Phương
Nô lệ Đa chức năng
Tổng số bài gửi : 1819
EGP : 7106
Join date : 24/05/2009
Age : 29
Đến từ : Thủ Đô
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Mon Jan 31, 2011 10:29 pm | |
| @Chị Jane: - Trích dẫn :
- về vụ tiếp đãi anh Ấn Độ, thôi thì em cứ tưởng tượng tới mấy cảnh đại sứ nc ngoài khi sang Việt Nam và lúc đối thoại phát sóng trên thời sự cho dễ hiểu, mỗi nc mỗi nền văn hóa khác nhau sẽ có nhiều cách giao tiếp khác nhau, vd khi gặp Thái Lan thì lại chắp tay chào, nhưng chung qui dù văn hóa có khác nhau thế nào thì những cuộc gặp mặt quan trọng tầm cỡ quốc gia đều có một chuẩn mực, hành xử đúng mực, ví dụ như :bắt tay chào, nở nụ cười thân thiện, lịch sự nh ko quá sỗ sàng hay thân mật quá cỡ, trò chuyện thì ngồi tử tế, nói chuyện ko lắp bắp... Về phần này, rõ ràng tr việc đón tiếp sứ giả, Carol đã thất bại, khi đã mang thân phận hoàng phi đón tiếp (mà chính anh Ấn Độ lại là ng đề nghị gặp mặt Carol) nh Carol lại cư xử như mấy đứa con nít nhõng nhẽo, líu lo hí hí với cô thị nữ cứ như đang đi chơi với bạn thân ak mà lại hành xử ngay trc mặt mặt triều thần cũng như anh Ấn Độ (mà Carol làm hoàng phi đã đc một thời gian dài chứ ko mới có 1,2 ngày thì chắc sẽ phải học qua mấy cái lễ nghi khi tiếp khách và đại sứ)
Em đã thử tìm lại nhưng do chưa đúng chỗ nên không thấy mấy trang đó. Chị giúp em được không? - Trích dẫn :
- trưởng thành nghĩa là đã những trải nghiệm kinh nghiệm đời thực để rồi có những suy nghĩ thấu đáo hơn, tức là biết suy nghĩ xem có nên hay ko nên, là biết đc nghĩa vụ của mình. Cứ cho carol mới 18-20 đi, ừ thì tính cách cứ cho là nhí nhảnh yêu đời đi, nh không thể bất cứ lúc nào cũng nhí nhảnh vô tư đc, cái gì cũng sẽ khiến ng khác gây phản cảm. Như đã nói, cái carol thiếu là sự trưởng thành và ý thức của mình với tư cách hoàng phi, nếu như bảo Carol đã đóng góp rất nhiều cho Ai Cập và triều đình, cô thật sự đã là giỏi lắm rồi thì CHƯA ĐỦ! Con ng chúng ta luôn đấu tranh không ngừng nghỉ (còn nói theo cái nhìn khác thì lại là tham vọng không đáy), nếu chỉ vì vài hành động và nghĩa vụ thực hiện mà đã tự mãn rồi mặc sức sống theo sở thích cá nhân, thì còn gì gọi là trân trọng quí giá nữa. Lấy ví dụ là công nương Diana, tại sao tới bây giờ bà vẫn đc dân chúng yêu mến dù bà có tình nhân ? (xin lỗi vì đã xúc phạm bà >.<) cũng bởi những đóng góp từ thiện tích cực của bà mà tr mắt dân chúng bà mãi mãi bất tử (mặc dù bà là công nương một nc rất chuộng chủ nghĩa truyền thống lại có tình nhân, xin lỗi bà lần 2) Cũng như Michael Jackson, những đồn thổi không hay về đời tư, nhưng ko một ai phủ nhận về những gì mà ông đóng góp cho âm nhạc và xã hội, những ca khúc bất hủ thì phần lớn toàn những bài kêu gọi sự cứu trợ và từ thiện...
Việc Carol ham chơi tới mức quên trách nhiệm thì bài của em nói rồi, việc carol đã đóng góp thế nào cho Ai Cập dù là đáng khen như nếu so với những hành động và sự ham vui của Carol thì khó lòng khiến ng khác có cái nhìn tốt đẹp trở lại với cô. Và bây giờ, thử coi như những hành động của Carol khi tiếp hoàng tử Ấn Độ là quá bất cẩn đã rành rành ra đấy, thử coi như chị hoàn toàn đúng. Tùy ý kiến mỗi người về cách nhìn nhận Carol thôi, dù sao công trạng và tội lỗi của cô cũng khó mà cân đong đo đếm. Riêng em, em thấy công trạng của cô đủ để lấp đầy khoảng trống kia- vụ này làm em liên tưởng đến câu chuyện một chú tiểu xây bức tường với 998 viên gạch đẹp đẽ thằng hàng, và 2 viên gạch lệch lạc thiếu cân đối chính giữa bức tường. Chú tiểu rất buồn bực, nhưng những vị cao tăng lại thấy đó là một bức tường rất đẹp đẽ. Trong mắt thần dân Ai Cập, liệu tội lỗi của Carol có bằng 2 viên gạch kia, và bằng vụ công nương Diana có tình nhân không? Ta cùng làm một ví dụ so sánh- lấy từ dẫn chứng của chị: - Công nương Diana đã làm nhiều việc cho đất nước, cùng lắm là cũng như Carol (em nghĩ khỏi phải nhắc lại những gì cô đã đem lại cho Ai Cập, chị biết quá rõ mà). Ok, điểm này ta không bản tới bàn lui gì nữa nhé? - Công nương Diana nổi tiếng thế giới vì những gì cao cả đã thực hiện được, Carol cũng nổi tiếng. Điểm này chắc là cũng không sai. - Công nương của một-nước-rất-chuộng-chủ-nghĩa-truyền-thống lại có tình nhân VS hoàng phi Ai Cập cười đùa vô tư khi tiếp khách? (em chưa xem trang truyện kia nên không biết mức độ thái quá của cô) - Chị Jane yêu quý công nương Diana VS Chị Jane không ưa Carol.Theo chị, những tội lỗi của Carol làm xấu bộ mặt Ai Cập ư? Khiến Ai Cập bị coi thường ư? Em nghĩ là không phải vậy đâu, ít nhất là nó không hoàn toàn như vậy. Với một sứ giả thời đó, việc "Cô ta thật chẳng chút lễ nghĩa, chẳng ý tứ gì khi tiếp tôi cả!" hay việc "Trời, cô ấy là con gái nữ thần, làm xiêu đổ bao cường quốc, có tài phép kì diệu, có lòng nhân hậu, có mái tóc vàng và đôi mắt xanh... (tóm lại là những gì kì lạ ở Carol)" đáng lưu tâm hơn? Danh tiếng tốt đẹp về Carol được ngàn người chứng thực có đủ cân bằng cho một khiếm khuyết của cô khi tiếp hoàng tử Ân Độ (Chỉ hoàng tử Ấn thôi, các sứ giả khác em đã nói hết) - Trích dẫn :
- Một điều nữa mà rất nhiều ng ko thích Caro, là bởi bà tác giả vẽ mấy nhân vật nữ xấu tởm để tôn vinh Carol lên cũng là một điều khiến ng khác ko thik cô. Đến cả Asisu cũng một thời bị bà tác giả vẽ cho béo ra, mũi lại khoằn nữa chứ ax mấy nhân vật nữ như cô thị nữ của Carol, cái cô tì nữ thik vua Minos hay bà chị nữ Amazon chỉ cho là tàm tạm, trung bình chứ chả thể gọi là đẹp nghiêng ngửa hay xinh xắn gì co cam
còn vấn đề Carol có sự nhìn nhận về hôn nhân một vợ một chồng là cái nhìn của thời hiện đại văn mình thì đúng hơn chứ. Thì trong ONM, hai mỹ nhân chỉ có Carol và Isis thôi mà chị? Chị đừng "đau buồn" về vụ Isis xấu đi nữa. Ai cũng thế mà thôi. Hoso-sama có tuổi rồi nên vẽ xuống tay lắm. Carol thì đầu càng ngày càng to, mắt càng ngày càng xấu, mặt càng ngày càng tăng chiều ngang giảm chiều dài; anh Memphis thì mặt dài, mũi nhọn, cằm nhọn, mắt to uỳnh, môi dày nữa (ôi mẹ ơi ngán nhất điểm cuối). Chị để ý Isis nhiều quá nên mới nghĩ thế thoy. Trước hết FM trả lời bài chị Jane- bài đầu tiên đã- khi nào có time sẽ phúc đáp lại sau.
Được sửa bởi FanMen ngày Tue Feb 01, 2011 8:27 pm; sửa lần 3. | |
| | | | Phương Phương
Nô lệ Đa chức năng
Tổng số bài gửi : 1819
EGP : 7106
Join date : 24/05/2009
Age : 29
Đến từ : Thủ Đô
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Tue Feb 01, 2011 12:40 pm | |
| @Chị Kincos:
- Trích dẫn :
- "Bị bắt cóc" là bị rinh đi từ nhà mình nhỉ??
Carol thì nên gọi là bị lừa tình thì đúng hơn! Toàn tự đi tới chỗ giặc!
"Mấy lần lâm bệnh" cũng là do "bị bắt cóc" mà ra ha! Em, thứ nhất do kém cỏi, thứ hai do không có thời gian để có thể lưu ý từng từ một mình viết ra cho đến độ chính xác 100%, và cũng không nghĩ từ “bắt cóc” là sai đến mức không chấp nhận được. Còn những vụ “bắt có” hay “rinh đi từ nhà mình” gì gì đó, có phải hoàn toàn do lỗi Carol hay không, em đã nêu rõ trong bài viết rồi, chị đọc lại nhé. @Anh Bon: - Trích dẫn :
- Btw, công chúa người ta (chỉ mới là công chúa thôi) mất tích cũng phải được giấu nhẹm là bị ốm. Còn nàng Carol ta, bị bắt đi (hay đi chơi lâu chưa về) là Menfuisu huy động dàn lực lượng rước về, tung hoa hoành tráng. Cải khỉ gì thế? =''=?
Vừa đọc vừa văng:" What the #@$%#$@ are you doing?"
(@fan: không hiểu thì đừng cố gắng tìm hiểu từ này giùm anh! =)) Anh có thể xem qua các ví dụ sau:   Còn riêng trường hợp Carol trở về thế giới hiện đại thì miễn bàn được k anh? Làm sao bít miệng được bao nhiêu người chứng kiến như vậy? - Trích dẫn :
- @FM:
Không có ý định phản bác đâu nhưng anh nghĩ câu này:
Trích dẫn:
Với lại, nếu em là sứ giả và không nảy sinh lòng ghen ghét đố kị như nữ sứ giả India, em cũng yêu mến Carol thôi.
Những ai yêu mến Carol thì theo anh cũng là tình yêu theo định nghĩa "phải che chở" y như dành cho trẻ con, chứ không phải yêu kiểu: "Mình có thể dựa dẫm vào cô ấy!". Đúng là những tính cách dễ thương, trẻ con (?) ấy làm cô dễ chiếm được cảm tình của người khác, nhưng cũng chỉ có thế. Không phải là sự khuất phục. Anh đọc lại truyện xem Memphis, Izmir yêu Carol vì sao, Angon, Garashu muốn tranh cướp cô vì lẽ gì, và vì sao thần dân Ai Cập tôn sùng cô đến thế. Bạn Oliver_xinh90 đã nói: “- cô ấy " tinh thông kim cổ" => thật tuyệt , nhưng tại sao các đấng nam nhi cg chỉ bị hút hồn bởi " tóc vàng óng như mặt trời......." và muốn có ng` con gái này vì cô ta có tài đoán trc đc tương lai Mấy ai đc như hoàng tử Izumin " ta kính nể nàg vì tài năng và ý chí, ta yêu nàng vì nền tảng đạo đức sắt son "=> hình như tập 13, 14 j đoá ^^” - Trích dẫn :
Và sự đố kị của nữ sứ giả Idia cũng bắt nguồn từ việc Carol chưa thể hiện điều gì khiến nàng ta phải bái phục! Carol dường như chỉ thể hiện được với việc nhấn chìm thành của Angon! (đấy là theo anh cảm nhận). Nhưng, các sứ giả, họ chỉa mới "nghe đồn", chưa gặp tận mắt. Do đó, không khỏi thất vọng và khinh thường khi "người làm được việc thánh này, việc thần kia" chỉ là con bé con cả lễ nghi, thể diện hoàng tộc cũng chẳng đế ý! Lời đồn, nói cách khác là “dư luận” là một vũ khí ghê gớm. Anh có thể tự biết điều đó mà. Người ta nổi tiếng vì dư luận, sụp đổ vì dư luận, phá sản vì dư luận… Carol không ngoại lệ. Thái độ của các sứ giả khi gặp mặt Carol, em có nhắc đến rồi, nếu anh muốn hiểu rõ hơn thì mở truyện đọc lại. Sao anh cứ nhắc đi nhắc lại một vấn đề em-đã-nói-rồi vậy? Hic hic. - Trích dẫn :
(Lại) Btw, mở miệng ra là thương dân, thương con, nhưng sao chẳng thấy Carol thương giùm dân của thành địch thủ cũng như dân thần mình chết dần, chết mòn trong nước, trong đá, trong những gương giáo sau dư vị chuyến đi chơi của nàng nhỉ? Toàn thương tiếc vẫn vơ những người cố hại mình thôi ! Anh đọc cái này là được:     - Trích dẫn :
- Mãi về sau, dường như nhạn ra thiếu sót của mình, tác giả đã cố tìm cách cho Carol "tài" hơn bằng việc đổi ngược lại, để nàng đi cứu chồng, múa trước mặt địch thủ. (Lạy thánh Ala, nàng học múa từ bao gờ thế? Và nàng múa trong tư cách Hoàng Phi không thấy nhục sao?)
Tư cách Hoàng phi anh nói là GÌ? Thứ nhất, ng ta không biết cô là hoàng phi. Thứ 2, mục đích múa của cô là gì, anh có tìm hiểu? Và nếu cô ấy không múa thì sao? Với lại, em nghĩ anh nên chỉnh lại cái quan niệm tư-cách-Hoàng-phi theo ý tiêu cực ấy đi. Anh không thể lấy tiêu chuẩn của các thành viên mang tầm quốc gia bây giờ để ép tư-cách-Hoàng-phi cổ đại vào khuôn được. Hoàng hậu, cung phi ở Ai Cập, cũng như Trung Quốc, Ấn Độ, Ả Rập… xưa thường biết cầm kì thi họa, và múa cũng không lạ. Em đã phân tích kĩ càng về tư-cách-hoàng-phi ở bài viết trên, về những mặt tốt xấu của Carol. Và, Carol học múa từ bao giờ? Theo anh thì từ bao giờ? Em không biết. Khi cô xuất hiện trước chúng ta cô đã 16t. Chẳng lẽ ng ta ngủ im từ 1 đến 16 tuổi hay sao? Em từ đầu đã biết phải gọi anh là “anh” chứ không phải “chị”. Mà là “anh” thì lời nói hẳn không được trau chuốt kĩ càng bằng “chị”. Cũng có thể anh nóng tính hay gì gì đó khác. Nhưng tóm lại là bài viết của anh đầy những từ ngữ khiến em cũng chẳng thể nào vui vẻ như nói với các “chị”. Nếu anh thấy em không xứng đáng để anh có thể tôn trọng, thì cũng được, anh cứ tiếp tục viết như thế. Còn nếu đó là vô ý và em đã hiểu lầm, thì em xin lỗi về những lời nói trên, và mong anh lưu ý hơn.@Gấu:
- Trích dẫn :
Thực sự Carol KHÔNG cả tin đến mức khờ khạo, vì cô ây chỉ CẢ TIN và KHỜ KHẠO thôi. Cái này thì khác gì nhau? Chẳng phải người ta nói Carol cả tin vì khờ khạo sao? Dựa trên điều đó, thế nào chẳng hướng tới một nghĩa. FM không thích bị bắt lỗi ở những điểm nhỏ-hết-sức-có-thể như vậy chút nào.
Thứ 1, cô ấy bị lừa 1 lần, lúc bị Hasan và ông chú lừa bán cho vua Angôn. Tâm lý c - Trích dẫn :
- on người nói chung, đó là cú sốc niềm tin, sẽ tồn tại mãi trong ký ức của họ như 1 dạng bức tường phòng vệ; đặc biệt với người vô cùng tốt bụng như Carol, cộng thêm hoàn cảnh đang trôi dạt ở nước người ta rồi lại bị bán cho tiếp sang nước khác, Gấu chắc chắn không thể nào quên được ấn tượng bị lừa gạt như thế, huống chi Carol tốt bụng và nhân hậu gấp tỉ lần Gấu. Thế mà khi đụng độ Ragashu lần đầu, dường như ký ức không đẹp khi xưa tràn về, cô bắt đầu "tự bảo vê bản thân" bằng lý trí lẫn tình cảm cho rằng Ragashu là 1 kẻ không tốt. Nhưng những lúc Babylon, nghe ngài Ragashu mời thăm tháp cao vút ấy là nàng ta bắt đầu "xao nhãng". Và sau đó là 1 chuỗi ngày bla bla bla kéo dài tới tập 26 như mọi người đã biết. Thứ 2, lần sang Minoa, làm như cô ấy chưa bị lừa qua 1 lần để bị bắt nhốt dưới hình thức "niềm nở chào đón theo kiểu xã giao chính trị" hay sao ấy, nên vẫn "vui cười học hỏi, nâng cao chuyên môn khảo cổ" để rồi Men vẫn đau đầu đem quân ngàn dặm đi cứu. Như vậy đã đủ gọi là cả tin chưa?
Nếu nói là sai lầm lặp lại, thì Gấu hãy nghía qua sai lầm của cả nền kinh tế Mỹ những năm gần đây so với những năm 1930.
T- Spoiler:
heo Heritage Foundation – một trung tâm nghiên cứu có uy tín ở Mỹ, diễn biến của thời kỳ Đại khủng hoảng 1930 là bong bóng tài chính nổ, thất nghiệp tăng cao và GDP giảm mạnh. Khi đó, một số nghị sỹ Mỹ cũng đã cáo buộc nước ngoài gian lận thương mại và thông qua một bộ luật thương mại cho phép trả đũa trên diện rộng, khiến cho bong bóng nổ mạnh hơn và đẩy nền kinh tế của Mỹ rơi vào tình cảnh khó khăn hơn. Diễn biến đó được bắt đầu từ sự kiện Phố Uôn năm 1929 đến Luật thuế Smoot–Hawley năm 1930 và cuộc Đại khủng hoảng sau đó.
Việc Hạ viện Mỹ ngày 29/9 thông qua dự luật mang mã số H.R. 2378 đã khiến không ít người tin rằng Mỹ đang sa vào vết xe đổ của cuộc Đại khủng hoảng 1930. Heritage Foundation nhận định việc áp thuế cao hơn đối với hàng hóa nhập khẩu từ Trung Quốc sẽ không giúp gì cho việc cải thiện kinh tế Mỹ cải thiện. Theo tính toán của Văn phòng Ngân sách Quốc hội Mỹ, mức thuế mới có thể giúp nước Mỹ thu thêm 20 triệu USD/năm, rất thấp so với con số giao dịch thương mại Mỹ-Trung lên tới trên 1 tỷ USD/ngày hiện nay. Đó là chưa kể "nhiều hàng hóa nhập khẩu không cạnh tranh và gây tổn hại cho các công ty nội địa Mỹ”.
Theo Heritage Foundation, thay vì đi theo con đường bảo hộ và chính phủ kiểm soát nền kinh tế nhiều hơn, Mỹ phải quay về với thế mạnh vốn có là tự do thương mại, pháp trị và cam kết tự do kinh doanh. Cắt giảm thuế doanh nghiệp, giảm sự can thiệp của chính phủ vào các quyết định kinh doanh, kiềm chế chi tiêu và thâm hụt, giải phóng doanh nghiệp khỏi thói quan liêu, mở các nguồn tài nguyên để đáp ứng nhu cầu năng lượng... Đó chính là những việc Quốc hội Mỹ cần làm để nền kinh tế Mỹ thịnh vượng trở lại.
Tờ New York Times ngày 29/9 cũng cảnh báo trừng phạt đồng NDT có thể là một sai lầm lịch sử. Theo báo này, căng thẳng thương mại Mỹ-Trung Quốc nảy sinh vì hai bên cùng vấp phải những vấn đề nan giải. Thứ nhất là vấn đề việc làm. Mỹ đang tiếp tục vật lộn với tỷ lệ thất nghiệp và bán thất nghiệp cao, trong khi các nhà hoạch định chính sách Trung Quốc thì lo ngại "bất ổn xã hội”, nếu không giải quyết ổn thỏa những vấn đề tạo công ăn việc làm, giải quyết được tình trạng dư thừa lao động ở nông thôn và giải quyết vấn đề bất bình đẳng để đạt mục tiêu "xã hội hoà hợp". Thứ hai là tình trạng mất cân bằng giữa xuất khẩu, đầu tư, tiêu dùng và tiết kiệm trong nước.
New York Times cho rằng điều chỉnh tỷ giá tiền tệ chưa chắc giải quyết được một trong vô số áp lực dẫn đến tình trạng mất cân bằng thương mại giữa hai nước. Trong trường hợp xấu, nó có thể dẫn đến một cuộc chiến thương mại.
Mỹ hiện đang bị thâm hụt thương mại với 90 quốc gia trên thế giới. Đó là vì người Mỹ không chịu tiết kiệm. Nếu điều chỉnh theo sự mất giá của đồng USD, tỷ lệ tiết kiệm thực của Mỹ trong năm 2008 là dưới 0%. Không một quốc gia hàng đầu nào trong lịch sử hiện đại lại có mức tiết kiệm thấp như vậy. Và để bù đắp cho sự thiếu hụt đó, nước Mỹ phải đi vay và thu hút vốn từ các nước cho vay như Trung Quốc, Nhật Bản và Đức.
Việc Mỹ hạn chế thương mại với Trung Quốc – bất kể thúc ép tăng giá đồng NDT hay áp dụng các biện pháp trừng phạt – là phản tác dụng. Trung Quốc hoàn toàn có thể trả đũa các nhà xuất khẩu Mỹ và mua hàng hoá ở chỗ khác và đây là điều đáng ngại vì Trung Quốc là thị trường xuất khẩu lớn thứ ba của Mỹ. Ngoài ra, Trung Quốc cũng có thể hạn chế việc mua trái phiếu của Mỹ. Khi đó, Mỹ sẽ phải quay sang vay các nước khác với chi phí cao hơn để bù đắp cho sự thiếu hụt ngân sách. Kết quả là đồng USD sẽ yếu hơn và lãi suất dài hạn sẽ tăng. Tệ hại hơn, khi quay lưng lại với Trung Quốc, những gia đình Mỹ vốn đang khốn khó sẽ buộc phải mua những hàng hoá đắt hơn rất nhiều so với hàng hoá của Trung Quốc.
Dư luận cho rằng dự luật mang mã số H.R. 2378 được Hạ viện Mỹ thông qua nhằm trừng phạt Trung Quốc không những không giải quyết được vấn đề nội tại của nước Mỹ mà còn tác hại đến sự phục hồi kinh tế toàn cầu vốn đã khá mong manh. Nhà đầu tư Mỹ Robert Lawrence Kuhn, tác giả cuốn “Trung Quốc 30 năm”, nói rằng tuy vấn đề tỷ giá ít nhiều ảnh hưởng đến cân bằng thương mại Trung-Mỹ, nhưng nhân tố quyết định lại nằm ở năng lực sản xuất, cơ cấu sản xuất, trình độ phát triển kinh tế của hai nước.
Về phía Trung Quốc, Chủ nhiệm Ban Nghiên cứu thương mại quốc tế thuộc Viện Khoa học Xã hội Tống Hoằng nói việc Mỹ cố tình "chính trị hóa" vấn đề tỷ giá đồng NDT sẽ khiến cho cả hai bên đều bị tổn thương, gây hại cho quan hệ Trung-Mỹ và tăng trưởng kinh tế thế giới. Theo ông, biên độ tăng giá đồng NDT hiện nay đã gây ra những áp lực “không thể chịu nổi” đối với nền kinh tế Trung Quốc, gây tổn thất nghiêm trọng cho lĩnh vực xuất khẩu, việc làm, qua đó ảnh hưởng nghiêm trọng đến sự phát triển kinh tế lành mạnh và ổn định. Do sự tỷ lệ đóng góp của Trung Quốc vào kinh tế thế giới đang ngày càng gia tăng, dự luật này sẽ tác hại đến kinh tế thế giới -kể cả kinh tế Mỹ.
Vậy đấy, đến cả nền kinh tế Mỹ, đầu tàu của kinh tế thế giới, với những nhà chính trị ngoại giao xuất sắc bậc nhất trên thế giới, họ còn sai lầm nối tiếp sai lầm. Chẳng lẽ thế chưa đủ để họ có “bức tường phòng vệ”? Vậy mà họ vẫn cứ dẫm vào vết xe đổ, chứ đừng nói đến Carol. Người ta lặp lại sai lầm từ việc nhỏ trong sinh hoạt hàng ngày, đến khi trong công việc, rồi chính trị là chuyện bình thường. Cả Fm cũng thế, có lẽ Gấu cũng không ngoại lệ đâu nhỉ?
Hơn thế nữa, chuyện Carol lên tháp Babel không chỉ vì để thăm thú. Thứ hai, nếu Garashu đã có chủ đích bắt nhốt cô thì có tháp Babel hay không chẳng ảnh hưởng gì, nên có lẽ ta không nên gắn chặt vấn đề này với ngọn tháp. Việc Carol lặp lại sai lầm để bị hại ở Minoa, sao Gấu không nhắc đến hai nhân vật cũng bị mắc rắc rối y như cô: Ruka và Unas. Đến hai cận vệ luôn kề vai sát cánh Carol không hoạn nạn, lại sinh ra và lớn lên ở Ai Cập cổ, là võ tướng nên tinh thần cảnh giác cao hơn rất nhiều, vậy mà vẫn mắc lừa. Cả Memphis cũng không ít lần bị như vậy.
Tóm lại, nếu ở thế giới cổ này, thật giả lẫn lộn. Nếu đa nghi quá rất dễ gây phản cảm, nếu cởi mở thì nguy hiểm cho mình, vậy nên giới vua chúa bản lĩnh đến đâu cũng khó mà không gặp rắc rối.
- Trích dẫn :
- Chưa hềt, xét ở khía cạnh hoàng phi, cô phải biết vị trí mình quan trọng như thế nào chứ? Đã bị bắt hết 1 lần bởi Angôn nhưng vẫn chưa sợ, mà lúc đó cô ấy đã là hoàng phi rồi chứ không phải thân phận tì nữ như hồi Izumin bắt cóc, thế mà vẫn chủ quan,
Cái này sai rồi nhé, nhất là “coi thiên hạ bằng vung, kiểu như "ta thích đi đâu thì đi, thích học hỏi ở đâu thì tùy, bị bắt thì chồng ta cứu".”. Carol có thể nói là chủ quan, nhưng nói thế này hơi thái quá. Nhất là sau khi bị Angon bắt thì:
- Trích dẫn :
- -Tập 14, cô muốn trở về Ai Cập rồi cứu Memphis, không ngờ Carep và Hashan lập mưu bắt cóc để lấy tiền từ Angon.
-Tập 20, cô sang Babylon cũng vì lời mời của Garashu và Isis. Carol có tham gia vào việc thuyết phục Memphis để cô đi không? Không hề, cô không hề cầu xin Memphis một lời nào. Memphis đồng ý, vậy đấy, đến cả người sống cùng Isis từ nhỏ cũng không hiểu nổi lòng dạ cô, Carol làm sao biết được. Cả triều đình đều nhất trí để Carol làm “đại sứ cầu hòa”. Bước chân vào kinh thành Babylon là Carol đã chui vào miệng hùm, dù cô có muốn tham quan tháp Babel hay không cũng vậy thôi.
-Tập 45, Carol sang Minoa hoàn toàn là vì bị trói buộc bởi ơn cứu mạng của tướng quân Yukutat. Ở bên ấy, tham dự lễ hội là điều mà tất cả các sứ giả đều làm, nên mấy vụ lằng nhằng do lễ hội mà ra cũng không hẳn là bởi tính ham vui của Carol.
-Cho đến lần vào mật thất bò mộng tập 42, tôi thực sự công nhận Carol cùng những tùy tùng đã mất cảnh giác, rồi kéo đến nhiều rắc rối phía sau.
Tuy nhiên, nói đi nói lại thì việc Carol trì hoãn thời điểm về Ai Cập là có tội nặng rồi. Việc ấy tôi đã nhắc ở phần đầu bài viết này. - Trích dẫn :
- Bằng chứng là đi du ngoạn, ủa nhầm, đi ngoại giao hết Minoa, sau này thêm nước nào đó đó quên tên rồi! Gấu nhớ cô đã khắc cốt ghi tâm câu "không nên nói trước những gì sẽ xảy ra vì điều đó làm thay đổi lịch sử", vậy mà "lâu lâu" hứng lên "lỡ mồm nói lảm nhảm". Thân là hoàng phi mà cứ tưởng mình là dân thường, lỡ như có ai (xấu xa) theo dõi nghe trộm rồì lịch sử thay đổi thì ôm mặt khóc à? Tóm lại, khí chất hoàng phi không có, ngây ngô như trẻ con, nhưng vẫn thích chứng tỏ mình nguy hiểm, mình quan trọng.
“Lỡ mồm nói lảm nhảm” chỉ về những bước phát triển của họ, hoặc về những công trình văn hóa điêu khắc nghệ thuật, không hề có chút nào là quân sự chính trị ở đây cả. Mà Carol khắc cốt ghi tâm câu "không nên nói trước những gì sẽ xảy ra vì điều đó làm thay đổi lịch sử" từ khi nào, FM không hề được đọc. Bằng chứng rõ ràng là khi “tiên đoán” về thảm họa núi lửa ở Minoa. Chỉ có duy nhất một lần Carol rất khó khăn mới tiết lộ được cho Garashu về các bộ tộc đang đe dọa Babylon, mà không phải vì cô cố gắng bảo vệ lịch sử, mà là vì… cô không nhớ nổi. Có thể câu nói này của cô làm Gấu hiểu lầm nữa: “Menfuisư khác xa bọn vua chúa này. Chàng biết ta đoán trước được tương lai nhưng không bao giờ lợi dụng điều đó để phục vụ lợi ích…” gì gì đó quên rồi- khi bị Garashu ép phải nói ra sự thật.
Viết trên máy tính thì không thể “ủa nhầm” được rồi. Ý Gấu là gì vậy?
Hm… Câu cuối Gấu nói mà không có cơ sở và gần như mỉa mai vậy (FM hiểu được một vài ngầm ý nhưng vì không biế có phải không nên không tiện nói)? Đó là một điểm nóng đang âm ỉ giữa FM và Gấu đấy. OK, coi như FM đã dập tắt nó rồi. Tốt nhất là nên duy trì trạng thái “hòa hiếu” và thường xuyên đọc lại những câu mình nói. FM vẫn luôn cố gắng làm như vậy.
- Trích dẫn :
- Còn nói như FM, nếu cô ấy cân bằng thì có lẽ truyện kết thúc sớm thưở nào rồi, và số tập "bị bắt cóc" nhiều đến không biết khi nào sẽ dừng đã không có cho chúng ta thưởng thức rồi!
Cân bằng gì cơ?@Zunny:Chính xác, Memphis có nghĩa là ”Bạch Thành” (hay “Thành trắng” cũng vậy). Đây là nơi Pharaoh Menes- Pharaoh đầu tiên của Ai Cập kết thúc cuộc chinh chiến thống nhất Ai Cập- và cũng là thủ phủ đầu tiên của đế chế Ai Cập cổ, vào khoảng 3000năm TCN. Sau đó, khi kinh đô dời đến Thebes, Memphis chỉ còn là tên của một đô thị thôi. Vì thế, cả hai ý kiến kia đều đúng.@All: Tôi nghĩ những gì chúng ta đang đối đáp với nhau là mô hình thu nhỏ của những cuộc tiếp sứ giả trong ONM. Hihi. | |
| | | | janediamond
Nông dân
Tổng số bài gửi : 161
EGP : 42
Join date : 07/02/2010
Age : 35
Đến từ : where i could sleep
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Wed Feb 02, 2011 5:18 pm | |
| - oliver_xinh90 đã viết:
- À , còn nữa, cho tớ hỏi cái, sao mọi ng cứ gọi anh menfuisu là memphis thế, ( byt là trong lịch sử k có vị vua nào tên như vậy , và menfuisu cg chỉ là cách đọc fiên âm of từ memphis- 1 ngôi làng ở Ai Cập ,) nhưung tên of ka ka thì cứ fải gọi đúng chứ " nị "
ở một số trang nc ngoài, thì tên nhân vật Menfuisu là Memphis hay Menphis, cũng như Izumin là Izmir(là tên một thành phố ở Thổ Nhĩ Kì), Asisu là Isis... còn ở VN mình, vì Kim Đồng dịch vào thời bấy giờ chưa có bản quyền, với lại còn dịch theo kiểu thuần Việt nên Memphis bị phiên âm thuần tiếng Việt Menfuisu (giống như Victor Hugo tr SGK thì phiên âm ra thành Vích-to Huy-Gô đại loại thế), còn fan mình thì lại ăn sâu cái tên Menfuisu r nên quen miệng gọi thế ................ đang cuối năm nên lười :"> sẽ trả lời em FM sau, cuối năm đầu tết ăn chơi vui vẻ thoải mái tí, chứ ai nấy rep nhau bài dài như vầy nhìn đau mắt có khi bùng war ý  | |
| | | | Phương Phương
Nô lệ Đa chức năng
Tổng số bài gửi : 1819
EGP : 7106
Join date : 24/05/2009
Age : 29
Đến từ : Thủ Đô
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Wed Feb 02, 2011 6:46 pm | |
| - Trích dẫn :
- ở một số trang nc ngoài, thì tên nhân vật Menfuisu là Memphis hay Menphis, cũng như Izumin là Izmir(là tên một thành phố ở Thổ Nhĩ Kì), Asisu là Isis... còn ở VN mình, vì Kim Đồng dịch vào thời bấy giờ chưa có bản quyền, với lại còn dịch theo kiểu thuần Việt nên Memphis bị phiên âm thuần tiếng Việt Menfuisu (giống như Victor Hugo tr SGK thì phiên âm ra thành Vích-to Huy-Gô đại loại thế), còn fan mình thì lại ăn sâu cái tên Menfuisu r nên quen miệng gọi thế
................
đang cuối năm nên lười :"> sẽ trả lời em FM sau, cuối năm đầu tết ăn chơi vui vẻ thoải mái tí, chứ ai nấy rep nhau bài dài như vầy nhìn đau mắt có khi bùng war ý Ôi dời, rep bao giờ chẳng được. (Dù sao em tin là em K BAO H bùng war với ss đâu  . Túm lại lúc đó dư thời gian í mà. Em nghĩ cái tên Menfuisư là phiên âm của Man Feishi- bên TQ vẫn gọi Memphis như thế mà. Cũng như bên nhật ng ta gọi Carol là Kaoru vậy. Em vẫn nhớ chị viết tên đầy đủ của Carol là Carol Reed mà  | |
| | | | bubblebubble
Phú nông
Tổng số bài gửi : 432
EGP : 25
Join date : 15/09/2010
Đến từ : Hội những người phát cuồng vì Menfuisư
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sat Apr 30, 2011 12:05 pm | |
| tynh` hynh` là đọc bài viết này lâu rou` nhưng bây h` mới rep mọi ngừi thực sự xứng đáng là "thế hệ đầu" của 4rum , rất ư là thjk cách post cũng như rep bài đầy kiền nhẫn và sức thuyết phục của mọi ngừi , đầy đủ dẫn chứng và trình bày rất sáng sủa  đặc biệt cám ơn tất cả những j` FM đã viết , đọc xong tớ chỉ mỉm cười vì Cà nương nương đã đc nhìn nhận theo 1 cung cách chuẩn xác nhất tớ từng biết và vẫn là cái lý do cũ rích "ai mà không có quyền bày tỏ ý kiến" , vâng , nhận xét của mọi ngừi như tớ đã nói là tớ phục sát đất vì ...nói sao ta , túm lại là rất có sức thuyết phục , tớ ghi nhận và mang ơn vì chính những ý kiến ấy đã tạo nên 1 4rum có chất lượng , chính vì thế tớ kk cần phải bày tỏ suy nghĩ j` nữa vì mọi người , cụ thể là Fm đã thay lời tớ rou` , có chăng bây h` chỉ còn cảm xúc tớ cất riêng để luôn nhớ về bộ truyện , về Cà nương nương mà thou btw , ước j` 4rum bây h cũng nhộn nhịp như lúc xưa w đầy đủ fan+antifan nhỉ , mong là 1 ngày kk xa 4rum sẽ hoạt động "rầm rộ" như buổi ban đầu ~Bubble~ | |
| | | | Sam XI
Địa chủ
Tổng số bài gửi : 1293
EGP : 35
Join date : 31/03/2011
Age : 25
Đến từ : Universe M53Pl/Multiverse
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sat Apr 30, 2011 12:18 pm | |
| Tớ cũng là 1 antifan Carol, nhưng lý do ghét Carol đơn giản: Cô ấy kiêu ngạo và sự cố chấp của cô ấy cũng làm hại bao nhiêu người [những nguồi lính ế], đồng tình vs quan điểm của FanMen[nhưng tớ ko thik mà ghét], ghen ghét vì lý ra cô ko đáng đc tung hô xưng tụng như vậy,,,nhưng dần dần tớ cũng ko còn ghét Carol theo nhưng tập truyện tháy Carol hiền từ nhân đức, rồi những tập truyện thấy Carol ko thông cảm cho Izmir hoặc Menphis ở tập 1 và tính cố chấp + thêm những lời nói...quá là có vd hóóc môn như thời cổ đại lôi hiến chương liên hợp quốc ra....Đã có lúc tớ yêu Carol say đắm nhưng lại vỡ vì 1 số lý do nói trên, lập trường của tớ luôn luôn lung lay và mạnh nhất dễ làm lung lay nhất là Carol đối xử vs Izumiru, còn vs cô ê rê ni cũng có lúc...tớ ở giữa nên hiểu vì sao họ thích vì sao họ ghét vì tớ đã từng trải cảm giác ấy nhiều lần.Nhưng h tớ trở nên ghét khi trên Nhịp cầu vui nhiều người nói..."Trên TRái Đất này không có người nào là không yêu Carol", trong số 100 người không ai ghét Carol cả, Carol hoàn toàn ko có khuyết điểm làm tớ chẳng ưa nổi, thêm 1 phần ảnh hưởng dẫn đến nguyên do ghét Ca là Isis, Isis có tất cả nhưng đã bị mất tất.Tớ đã mở lòng khi đoc45 được bài viết này. Mọi hận thù ghen của Carol vs những gì tớ nói trên thật sữ đã tan biến khi đọc tập 38,, h mới hiểu lại , vì câu nói ở trên ghét Carol vì lý do đơn giản chỉ vì 1 lúc thức thời. Bây h mới hiểu ghét Carol vì cảm nghĩ của bạn đọc khi ở mục nhịp cầu vui , tớ tự cảm thấy mình đang bị xúc phạm - bởi mình chẳng cùng 1 giuộc vs bọn họ
Được sửa bởi Fan Izumin-sama ngày Sat Apr 30, 2011 12:35 pm; sửa lần 2. | |
| | | | Sam XI
Địa chủ
Tổng số bài gửi : 1293
EGP : 35
Join date : 31/03/2011
Age : 25
Đến từ : Universe M53Pl/Multiverse
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sat Apr 30, 2011 12:21 pm | |
| Rất cảm ơn bạn đã dành thời jan viết bài viết này | |
| | | | Phương Phương
Nô lệ Đa chức năng
Tổng số bài gửi : 1819
EGP : 7106
Join date : 24/05/2009
Age : 29
Đến từ : Thủ Đô
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sun May 01, 2011 5:39 pm | |
| @Fan Izumin-sama: Cậu không thể biết tớ đã vui đến thế nào khi mà cậu nói những lời như trên. Tớ nói câu này không phải là vì xã giao, hoàn toàn không. Nhưng việc thay đổi ý kiến một người là chẳng hề dễ dàng. Tớ đã làm được và tớ tự hào về điều đó. Qua những lời cậu nói, tớ thấy cậu là một người khá thức thời, tức là biết sai thì nhận. Tư tưởng đó nghe thì có vẻ chẳng cao siêu gì, nhưng phải công nhận là, ngay cả những người cùng hâm mộ Carol- Memphis như tớ, không phải ai cũng có được tư tưởng ấy. Tớ cũng muốn góp ý với họ về vụ war do cái fic II của tớ. Ước gì ai cũng có được suy nghĩ thoáng, k bảo thủ như thế nhỉ. Ôi, mà tớ rất là ngại cái vụ tớ trù dập anh Izmir trong fic II đó. Thôi thì cái lúc tớ viết đã cách đây 2 năm, xưa như Trái Đất rồi. Hồi đó còn trẻ con, cậu đừng để bụng làm gì. | |
| | | | hannah89
Nông dân
Tổng số bài gửi : 171
EGP : 12
Join date : 10/10/2010
Age : 35
Đến từ : Ai Cập cổ đại
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sun May 01, 2011 7:12 pm | |
| Fan IZU Mình cũng như FM lúc đầu mình cũng ghét Izmir lắm vì suốt ngày cứ bắt cóc Carol . Nhưng bạy giờ mình đã nghĩ lại thấy Izu tại vì quá si tình nên mới làm như vậy ( mặc dù biết Ca ko bao giờ iu mình ) . Nhưng nghĩ lại tập khi mà Cà bị Atorat bắt chính Izu đã cứu Cà ra khỏi động của Atorat và Izmir cũng bị thương  . Nhưn nếu Izmir ở thế giới hiện tại chắc cũng có nhìu ngừoi theo lắm  . Bây giờ mà kiếm chồng như Izmir cũng khó lắm . Ước gì sau này kiếm 1 ngừơi chồng như Izmir , chắc phải ăn chay , niệm phật quá  | |
| | | | irene
Nông dân
Tổng số bài gửi : 74
EGP : 5
Join date : 30/04/2011
Age : 30
Đến từ : cuồng men hội >"<
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sun May 01, 2011 11:19 pm | |
| "để nàng đi cứu chồng, múa trước mặt địch thủ" carol múa ở tập nào thế ạ? :O sao mình không nhớ nhỉ :-ss muốn đọc lại quá :-s | |
| | | | Quỳnh Hương
Phú nông
Tổng số bài gửi : 242
EGP : 11
Join date : 02/04/2011
Age : 24
Đến từ : Ai Cập.Quê hương thứ hai
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Mon May 02, 2011 11:03 am | |
| uuuuuuiiiiiiiii trui ui,chi fm viet van hay qua di thui a,em rat kham phuc chi do nha.khi nao ranh chi cho em xin nick yahoo de ban chuyen men ca nha | |
| | | | Cream-o
Phú nông
Tổng số bài gửi : 345
EGP : 4
Join date : 04/04/2011
Age : 27
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Mon May 02, 2011 11:43 am | |
| Theo em thì cái chuyện Carol được coi là người đẹp nhất chỉ là ở quá khứ lúc đó thôi mà. Tại vì ở thời đó và ở Ai Cập thì làm gì có ai mắt xanh tóc vàng --> Carol được để ý . Chứ lúc mà Isis ở hiện đại chẳng phải mọi người đều xem Isis là người đẹp nhất sao.
Nên không thể nói là tác giả cố tình vẽ Carol đẹp hơn Isis được .
| |
| | | | irene
Nông dân
Tổng số bài gửi : 74
EGP : 5
Join date : 30/04/2011
Age : 30
Đến từ : cuồng men hội >"<
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Mon May 02, 2011 5:00 pm | |
| ai từ bi rep lại cho em vs >"< carol múa để cứu chồng ở tập nào thế ạ ?sao em không nhớ nhỉ:-ss | |
| | | | MyCat
Nông dân
Tổng số bài gửi : 125
EGP : 6
Join date : 01/06/2011
Đến từ : Present
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Fri Jun 17, 2011 12:35 pm | |
| - janediamond đã viết:
- nói thật chứ lượng anti-Carol tr 4rum thật sự hoạt động dc nhiêu ng, nếu tính cả mem CXH dám chắc còn chưa tới 10 ng tr đây nữa là
 còn fan NHAC, thật sự có bao nhiêu ng sẽ đủ tâm huyết đọc bài viết này? cứ nhìn tình trạng hiện nay thì biết, mem cũ thì cứ lần lượt off. các mem mới thì cứ dâng trào như làn sóng mới nh có mấy ai thực sự hoạt động tích cực đúng nghĩa hoặc chỉ vào spam 1,2 dòng (có khi còn sai chủ đề nữa là) thậm chí ghé qua chỉ đề hỏi mấy câu đại để "sao mình ko coi đc vậy?" "coi NHAC tập 72 trở đi ở đâu?" " mau vote cho Kim Đồng tái bản NHAC (tr khi đã có hai nxb khác đã & đang tái bản bộ này mà cứ đâm đầu kêu tái trừ khi bác Kim chơi dại mới đi tái tr thời điểm truyện đã ra cho lỗ vốn à)"
Hiện thời đâu có nxb nào tái bản đâu?! | |
| | | | janediamond
Nông dân
Tổng số bài gửi : 161
EGP : 42
Join date : 07/02/2010
Age : 35
Đến từ : where i could sleep
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sat Jun 18, 2011 6:29 pm | |
| - MyCat đã viết:
- janediamond đã viết:
- nói thật chứ lượng anti-Carol tr 4rum thật sự hoạt động dc nhiêu ng, nếu tính cả mem CXH dám chắc còn chưa tới 10 ng tr đây nữa là còn fan NHAC, thật sự có bao nhiêu ng sẽ đủ tâm huyết đọc bài viết này? cứ nhìn tình trạng hiện nay thì biết, mem cũ thì cứ lần lượt off. các mem mới thì cứ dâng trào như làn sóng mới nh có mấy ai thực sự hoạt động tích cực đúng nghĩa hoặc chỉ vào spam 1,2 dòng (có khi còn sai chủ đề nữa là) thậm chí ghé qua chỉ đề hỏi mấy câu đại để "sao mình ko coi đc vậy?" "coi NHAC tập 72 trở đi ở đâu?" " mau vote cho Kim Đồng tái bản NHAC (tr khi đã có hai nxb khác đã & đang tái bản bộ này mà cứ đâm đầu kêu tái trừ khi bác Kim chơi dại mới đi tái tr thời điểm truyện đã ra cho lỗ vốn à)"
Hiện thời đâu có nxb nào tái bản đâu?! vào đây để biết thêm chi tiết, tái hơn 1 năm rồi :-/ http://forum.vanganhco.vn/Default.aspx?g=posts&t=319 | |
| | | | MyCat
Nông dân
Tổng số bài gửi : 125
EGP : 6
Join date : 01/06/2011
Đến từ : Present
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sat Jun 18, 2011 8:20 pm | |
| Jane ơi,cho tớ hỏi chút nữa, bộ tr tái bản đến tập bao nhiêu rùi và tái bản từ tập 72 trở đi chưa? | |
| | | | janediamond
Nông dân
Tổng số bài gửi : 161
EGP : 42
Join date : 07/02/2010
Age : 35
Đến từ : where i could sleep
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sun Jun 19, 2011 7:53 am | |
| nhà xuất bản : Việt Mỹ, ko BQ (thế nên đừng thắc mắc tại có sang Kim Đồng vote cả triệu, cả tỷ phiếu thì vẫn vậy, vì bị lậu nhiều nên bên Nhật ko kí bản quyền) vì ko bản quyền nên cũng khỏi thắc mắc luôn tại sao lời thoại cộp y từ Kim Đồng, ko BQ mờ. đang đoạn chị nhà ta thong dong tr vòng vòng tay bạn Izu vì bùa mê lịch phát hành có thể sang bên trang web để nắm rõ hơn  | |
| | | | MyCat
Nông dân
Tổng số bài gửi : 125
EGP : 6
Join date : 01/06/2011
Đến từ : Present
| | | | | flyingdance
Nông dân
Tổng số bài gửi : 135
EGP : 14
Join date : 16/06/2011
Đến từ : bầu trời xanh mùa hè
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sun Jun 26, 2011 8:23 pm | |
| mình vừa ngồi đọc qua bài của bạn FM, thú thực là nó quá dài nên mình ko đủ kiên nhẫn đọc từ đầu đến cuối! Ngoài những tác phẩm văn học ra thì mình cũng ít đọc những thể loại văn tự sự, hay văn bày tỏ tình cảm kiểu này, đơn giản vì nặng quan điểm cá nhân, tính logic thấp, khả năng tổng hợp thông tin "thực tế" cũng ko cao  thế nên để tránh nhàm chán, mình chỉ xin trích ra 1 số điểm mà mình thắc mắc, mong bạn giải đáp dùm mình nhé, cứ xong vấn đề này thì sẽ đến vấn đề khác 
Carol là tiểu thư
con nhà tỉ phú, hầu như được chăm sóc cẩn thận từ nhỏ (và có phần được
hưởng gen di truyền) nên cô xinh đẹp. Đó lại là một gia đình gia giáo.
Sống trong môi trường như vậy, nhân cách hình thành sẽ tốt đẹp.bạn cho mình 1 ví dụ "con nhà tỉ phú, gia đình gia giáo, được hưởng môi trường giáo dục tốt nên nhân hậu, nhân cách tốt". Nói thật là mình nghĩ cũng hơi khó để tìm ngay cả khi bạn tìm bằng google, và bằng tiếnh Anh, và mình có thể chỉ ra ngay cho bạn 1 ví dụ điển hình cho cô nàng tỉ phú Mĩ, tóc vàng, nhân cách tốt... Paris Hilton   Hay là do cô nhí
nhảnh không đúng chỗ? Tôi không cho là làm hoàng phi thì không được sống
một cuộc sống tâm hồn như chúng ta, như bất kì ai khác quanh tavới vấn đề này, tôi xin hỏi bạn Michelle Obama, đệ nhất phu nhân tổng thống Mĩ, bà rất thân thiện với mọi ng, bà đá bóng với trẻ em, hát hò với sinh viên... nhưng đã bao giờ bạn thấy bà ... vén váy lên nhảy tưng tưng trên đỉnh tháp khi mà bên dươí hàng trăm, hàng ngàn con mắt đang đổ vào mình- đại diện của một đất nước.
đúng, con người thì nên sống thật với nội tâm và tính cách của mình, nhưng ko phải là mọi lúc mọi nơi, nhất là đối với những người có vị trí cao đứng đầu đất nước. Bạn có biết tại sao trong ngôn ngữ giao tiếp thông thường có những ngôi khác nhau "mày-tao-bạn-tôi-ông-ngài-quí ngài-quí ông..." những ngôi xưng này có thể để chỉ 1 người thôi đấy, thế tại sao lại phải rườm rà như thế??? xin thưa với bạn rằng, đến viết thư ng ta còn có qui chuẩn cho 1 lá thư formal, chứ đừng nói là đến cách hành xử quốc tế, khi đang làm 1 đại sứ. nếu đã ko có khả năng làm ng đứng đầu đất nước, và nếu đổ tại "tính cách tôi thế, tôi muốn đc sống với lòng mình" thì mời chị xuống, có hàng ngàn người xứng đáng hơn chị ngồi trên cái vị trí đó  chị có thể về nhà mà nhõng nhẽo với chồng chị trên giường, chứ chị đang là đại sứ, ít nhất chị cũng phải biết tôn trọng những ng đang nhìn vào chị. | |
| | | | flyingdance
Nông dân
Tổng số bài gửi : 135
EGP : 14
Join date : 16/06/2011
Đến từ : bầu trời xanh mùa hè
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sun Jun 26, 2011 8:39 pm | |
| Vậy
đấy, đến cả nền kinh tế Mỹ, đầu tàu của kinh tế thế giới, với những nhà
chính trị ngoại giao xuất sắc bậc nhất trên thế giới, họ còn sai lầm
nối tiếp sai lầm. Chẳng lẽ thế chưa đủ để họ có “bức tường phòng vệ”?
Vậy mà họ vẫn cứ dẫm vào vết xe đổ, chứ đừng nói đến Carol. Người ta lặp
lại sai lầm từ việc nhỏ trong sinh hoạt hàng ngày, đến khi trong công
việc, rồi chính trị là chuyện bình thường. Cả Fm cũng thế, có lẽ Gấu
cũng không ngoại lệ đâu nhỉ?
FM ơi là FM tớ đọc đến đoạn này tớ cứ rũ ra mà cười mất thôi  bạn có biết tổng nợ của nước Mĩ hiện tại đang là bao nhiêu ko, GDP, và unemployed rate, tổng kim ngạch xuất - nhập khẩu. Và số tiền họ đổ vào nghiên cứu vũ trụ, với vũ khí nữa... là bao nhiêu ko, mà bạn tự tin tuyên bố nước Mĩ là đầu tầu kinh tế thế giới  , với những nhà chính trị ngoại giao xuất sắc bậc nhất thế giới (ai vậy cà, tổng thống Obama chăng, hay Hilary Clinton, ng đã nhỡ mồm mắng 1 sinh viên khi hỏi về chồng bà, sau đó lại phải lên truyền hình xin lỗi)
mình ko phản đối khi bạn ra sức bảo vệ thần tượng của bạn Carol, mình chỉ nghĩ là, nếu bạn muốn lấy ví dụ từ thực tế, xin bạn hãy tìm hiểu kĩ thực tế, và có kiến thức về thực tế, nếu ko, ng đọc sẽ thấy rất... nực cười  | |
| | | | Phương Phương
Nô lệ Đa chức năng
Tổng số bài gửi : 1819
EGP : 7106
Join date : 24/05/2009
Age : 29
Đến từ : Thủ Đô
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này Sun Jun 26, 2011 9:17 pm | |
| T________T Ý cậu là nước Mỹ không xứng đáng để tớ so sánh? Ok, tớ cũng chỉ là một đứa trẻ con, ít khi quan tâm đến chính trị. Dĩ nhiên khả năng lấy ví dụ thực tế của tớ cũng chỉ dừng lại trên tv, sách vở, báo chí (do k có cơ hội đi du học- dù rất muốn). Nhưng ít ra tớ có thể đem cái mớ hiểu biết k ra đâu vào đâu đó ra bàn luận đủ thứ trên trời dưới biển với bọn bạn (Đơn giản như: "nếu thủ đô mà chuyển ra miền Nam thì HN sẽ ra sao?". Chà, nghe vừa trẻ con vừa nực cười đúng không? Nhưng đấy là cái thế giới nhỏ của con bé tầm thường như tớ. Trong cái thế giới nhỏ này, tớ yên tâm rằng mình không phải là kẻ lạc hậu và kém hiểu biết). Từ trước đến giờ, tớ cũng chưa bao giờ được ai "mở tầm mắt" như cậu trên đây. Vì thế, nhưng gì tớ nói chỉ được cóp nhặt không có hệ thống, nhưng cũng như những mảnh ghép của trò ghép hình, dù thiếu sót, nhưng tớ có thể nhìn vào đó để thấy được đại ý: "À, đây là những mảnh ghép của một bức tranh vẽ một ngôi nhà rất lớn và đẹp". Còn cậu, hiểu biết sâu rộng, có thể nói thêm rằng: "Đẹp nỗi gì, một ô cửa kính của nó bị vỡ rồi! Mái nhà lại có lỗ thủng nữa.". Nhưng tớ tin rằng, không chỉ mình tớ nhìn vào ngôi nhà kia và thấy nó to đẹp, mà còn nhiều nhiều người nữa- những người chịu thua với trò ghép hình hoặc k có đủ mảnh ghép. Đó là lí do vì sao cho đến giờ mới có người phát hiện được ô cửa vỡ và lỗ thủng trên mái. Đấy là văn biểu cảm của tớ Tớ nói thế chắc cậu cũng hiểu ^^~ Còn nữa, tớ xin tiếp thu góp ý của cậu ___________ À, giờ thì ta nói về Carol. - Trích dẫn :
- với vấn đề này, tôi xin hỏi bạn Michelle Obama, đệ nhất phu nhân tổng thống Mĩ, bà rất thân thiện với mọi ng, bà đá bóng với trẻ em, hát hò với sinh viên... nhưng đã bao giờ bạn thấy bà ... vén váy lên nhảy tưng tưng trên đỉnh tháp khi mà bên dươí hàng trăm, hàng ngàn con mắt đang đổ vào mình-đại diện của một đất nước.
Tớ đã hàn toàn công nhận đây là một tội không thể bào chữa của Carol, ngay từ bài viết này: https://fc-onm.forumvi.com/t942-topicThật ra bài này đi sâu hơn vào vấn đề liệu Carol có đáng ghét hay không? Tớ biết cậu không ghét Carol (hay ít ra cậu từng nói thế). Tớ đang viết những bài này chỉ nhằm nói lên rằng Carol không xứng đáng để bị ghét, chứ tớ rất sợ bị hiểu lầm thành mình đang bào chữa cho cô. - Trích dẫn :
- đúng, con người thì nên sống thật với nội tâm và tính cách của mình, nhưng ko phải là mọi lúc mọi nơi, nhất là đối với những người có vị trí cao đứng đầu đất nước. Bạn có biết tại sao trong ngôn ngữ giao tiếp thông thường có những ngôi khác nhau "mày-tao-bạn-tôi-ông-ngài-quí ngài-quí ông..." những ngôi xưng này có thể để chỉ 1 người thôi đấy, thế tại sao lại phải rườm rà như thế???
xin thưa với bạn rằng, đến viết thư ng ta còn có qui chuẩn cho 1 lá thư formal, chứ đừng nói là đến cách hành xử quốc tế, khi đang làm 1 đại sứ.
nếu đã ko có khả năng làm ng đứng đầu đất nước, và nếu đổ tại "tính cách tôi thế, tôi muốn đc sống với lòng mình" thì mời chị xuống, có hàng ngàn người xứng đáng hơn chị ngồi trên cái vị trí đó
chị có thể về nhà mà nhõng nhẽo với chồng chị trên giường, chứ chị đang là đại sứ, ít nhất chị cũng phải biết tôn trọng những ng đang nhìn vào chị. Đúng, Michelle Obama chẳng bao giờ vén váy lên nhảy tưng tưng trên đỉnh tháp. Nhưng nếu Carol mà đá bóng với trẻ em, chắc cũng bị để ý cả mà thôi. Người ta sẽ khó mà tìm hiểu được đường lối chính trị của thời cổ đại, nên nếu ta coi như truyện ONM thể hiện tâm lí chính trị đúng đắn đi, thì việc làm của Carol cũng đâu mấy ai phản cảm- ngược lại còn thấy dễ gần. Thế nên có lẽ nó cũng không nặng nề để nói rằng cô bôi xấu bộ mặt của cả triêu đình Ai Cập cả. Thực ra, trong những lần phải thực hiện lễ nghi, Carol đều thực hiện đầy đủ và nghiêm túc mọi nghi thức. Đến Babylon và Minoa đều thế cả. Với những lúc rong chơi thì cô đã đi hơi xa.    | |
| | | | Sponsored content
| | Tiêu đề: Re: Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này | |
| |
| | | | | | Dù là FAN hay ANTIFAN Carol, tôi muốn tất cả các bạn đọc bài viết này | |
|
Similar topics | |
|
| | Permissions in this forum: | Bạn không có quyền trả lời bài viết
| |
| |
| |
hình như nxb này đâu có webssite nhỉ 